Внутриклановая иерархия, Вертикальная мобильность. |
Робин Локсли |
11 марта 2008 15:57
Сообщение #1
|
Куркуль Группа: Редактор Сообщений: 2193 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:217002443 Предупреждения: |
Некто dday1944, не далее как вчера, тонко намекнул на создание внутриклановой классификации. Тот факт, что недавно меня подвергли принудительной мутации в группу друзей, я почуствовал на себе ответственность и, неосторожно, пообещал подумать на досуге. В результате, я посвятил шлифовке идеи всего лишь теряемое время пути на работу и обратно. Просьба особо не кричать на меня и не пинать мои бренные почки по тому поводу, что тема про кланы в стройке уже есть. Тут особое. А именно – вертикальная мобильность во внутриклановой иерархии. Отталкиваться автор топа будет от того, что уровней в Лаве и (надеюсь) статов не будет. Представьте себе такой средненький, малочисленный (порядка 50 человек) клан. В нём есть n-отделов. Чтобы понять мою идею – представьте себе n-мерную систему координат. Дабы не перенапрягать лишний раз мозги друзей, предположим, что в клане всего 3 отдела: IT (журналистопрограммисты), БО (боевики, они и в Африке) и Бухгалтера. В связи с этим привычное гоминидам трёхмерное пространство делится тремя лучами системы координат – IT(пусть будет икс, ибо привычней), БО (игрек) и ЭО (зет) (для более сложных внутриклановых отношений полезно вспомнить шестигранную «звёздочку» статов из Рагнарока). Для наглядности картины возьмём развитый устойчивый клан, в который вступает новый игрок. Для начала этот игрок попадает в рекруты и сидит без отдела. По мере проявления своих способностей в любом из направлений развития клана (экономическом, программном или боевом) он увеличивает свою полезность клану и «координата полезности» соответствующему отделу увеличивается на некоторое число, увеличивая длину вектора общей полезности. Например, игрок написал популярный сервис для сайта клана и икс-составляющая его вектора (АйТи-полезность) увеличивается на 4 деления. Соответственно длина вектора составляет те же четыре деления. Помимо этого, новоявленный рекрут оптимизировал свой сервис под нужды экономического отдела клана и от Бухгалтеров он получает увеличение зет-составляющей на 3 пункта. Соответственно длина вектора составляет уже sqrt(3^2+4^2)=5. Достигая некоторых заслуг в определённой области, рекрут переводится в соответствующий отдел, как доказавший свою полезность клану. Дабы избежать «халявщиков», поработавших первые два дня пребывания в клане, и вскочивших на верхушку иерархии своего отдела, предлагаю постепенно уменьшать степень полезности клану в том или ином направлении (увеличивается только тот навык, которым пользуемся, остальные постепенно «падают»;)). Например, выводил игрок бухгалтерскую отчётность – повысился из рекрутов в бухгалтера. Придумал удобную систему подсчёта денег и реализовал её – выдвинулся в главбухи. Но, поднабрав денег и эквипа, заленился и побежал воевать (или забыл про игру вовсе). В таком случае, чем дольше он возвращается к своей основной деятельности (бухгалтерии) и чем дольше воюет – он уменьшает бухгалтерскую полезность и увеличивает боевую (либо, при уходе из игры просто уменьшает общую полезность). Таким образом, игрок переходит из ЭО в БО (либо обратно в рекруты). За особые заслуги (игрок одновременно и программист, и боевик и бухгалтер, причём работает во всех (или нескольких) направлениях) предлагается фиксировать длину вектора полезности, не дающую ему падать ниже некоторой отметки. В случае временного ухода кланера из игры, он переводится в анабиозную камеру (мавзолей), куда рекруты ходят возлагать к его памятнику цветы :crazy: Теперь - самое интересное и недошлифованное. Выдавать очки полезности, удлиняющие вектор, может лишь вышестоящее начальство, причём в некотором фиксированном количестве. Долго шлифуя упорный сучок на доске-сороковке, я пришёл к выводу, что больше всего формула похожа на нечто подобное: max = (nach – pod) / a Где: max = Максимально возможные для выдачи очки в неделю(???) nach = Количество очков должностной полезности начальства pod = Количество очков должностной полезности подчинённого a – та самая неустановленная величина, которую я и хочу обсудить. Может это будет половина разницы, может – одна десятая, а может a и вовсе плавающая величина, находящаяся в экспоненциальной (???) зависимости от разницы. Начальством считается игрок, разница очков полезности отделу которого, больше некоторой величины (допустим у Васи и Пети – 9 и 8 очков полезности отделу, они равноправны. А у Коли – 25 очков. Он – главнее и Васи, и Пети). Уровней начальства может быть несколько (допустим, каждые 10 очков – новая ступень начальствования). Самый главный начальник – глава клана. У него степень полезности каждому из отделов по умолчанию бесконечна (он создал клан) и он может выдавать очки полезности кому угодно. Вышестоящего начальника можно сместить зарабатыванием количества очков, превышающим очки полезности начальника (всегда хотел покомандовать отделом развития, к которому отношусь в реале). Главу сместить невозможно, но он может добровольно уйти в отставку (мавзолей) с передачей полномочий кому-либо из начальства (допустим, одному из топ-3 кланеров с максимальной длиной общего вектора полезности). Я кончил, в принципе, но думаю, что буду исходный пост будет подвергаться ещё неоднократной шлифовке, дабы было понятней отписавшимся(+ чистка от логических/грамматических ошибок). Возможно даже заставлю себя нарисовать картинки и графики. Всем спасибо за внимание. Добровольные спонсора сегодняшнего вечера – сборщики налогов, посмевшие пройти через Шервудские Леса. -------------------- Хотите подробностей — они есть в аське. |
ztnumberless |
11 марта 2008 16:06
Сообщение #2
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 11.12.2007 ICQ:391385118 Предупреждения: |
помоему это лишнее никому ненужное усложнение... -------------------- играть врятли буду, просто флужу в игре: z_t Dark side of 24 hour per day digging™ Зет-онлайн: 1) Только игровые методы заработка 2) Только хардкорный геймплей (даже там где он не предусмотрен) 3) Отсутствие страха перед смертью от нарисованного оружия Привкус крови и болевой порог - лишь ступень для рывка (с) tЯactor bowling |
Робин Локсли |
11 марта 2008 16:10
Сообщение #3
|
Куркуль Группа: Редактор Сообщений: 2193 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:217002443 Предупреждения: |
ztnumberless, признайся, ты просто не прочёл ;) Атомная бомба, на самом деле, тоже имеет сложную структуру и довольно заумные физические законы создают взрыв. Однако, добрые(?) дяденьки конструкторы давно упростили пользование бомбой до нажатия одной красной кнопки ;) -------------------- Хотите подробностей — они есть в аське. |
ztnumberless |
11 марта 2008 16:15
Сообщение #4
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 11.12.2007 ICQ:391385118 Предупреждения: |
Я прочел. Сводицо к набору кнопочек "Полезный кланер. Очень полезный кланер. Очень очень полезный кланер.". Смысла в таких кнопочках не вижу. -------------------- играть врятли буду, просто флужу в игре: z_t Dark side of 24 hour per day digging™ Зет-онлайн: 1) Только игровые методы заработка 2) Только хардкорный геймплей (даже там где он не предусмотрен) 3) Отсутствие страха перед смертью от нарисованного оружия Привкус крови и болевой порог - лишь ступень для рывка (с) tЯactor bowling |
Робин Локсли |
11 марта 2008 16:20
Сообщение #5
|
Куркуль Группа: Редактор Сообщений: 2193 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:217002443 Предупреждения: |
Не сводится. Сводится к распределению должностей (соответственно прав и обязанностей) согласно профессиональным качествам кланера, своевременно воплощаемым в эфемерную полезность всему клану. -------------------- Хотите подробностей — они есть в аське. |
ztnumberless |
11 марта 2008 16:22
Сообщение #6
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 11.12.2007 ICQ:391385118 Предупреждения: |
Для чего это делать на внутреигровом уровне? Не проще ли будет отвести поле "Отдел/Должность" заполняемое главой клана? (как в тз) -------------------- играть врятли буду, просто флужу в игре: z_t Dark side of 24 hour per day digging™ Зет-онлайн: 1) Только игровые методы заработка 2) Только хардкорный геймплей (даже там где он не предусмотрен) 3) Отсутствие страха перед смертью от нарисованного оружия Привкус крови и болевой порог - лишь ступень для рывка (с) tЯactor bowling |
Робин Локсли |
11 марта 2008 16:32
Сообщение #7
|
Куркуль Группа: Редактор Сообщений: 2193 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:217002443 Предупреждения: |
Цитата: ztnumberless Не проще ли будет отвести поле "Отдел/Должность" заполняемое главой клана? (как в тз) Не думаю, что что-либо будет намеренно делаться как в других играх. К тому же - подумай сам. Это ведь практически игра в игре. Здесь своими реальными навыками (программирование, креативизм) можно повысить навык влияния в клане. Помнится Зефид, что ли, обещал регулярно проводить "Лаву-Оффлайн" на предмет проверки реальных навыков выживания =) Можно подумать ещё глубже. Обещали же независимый "навык" влияния на определённой территории (Север африки, юг и так далее). Эту схему можно использовать для "дополнительных" (не включённых в основной диз-док) зон влияния каждого из кланов. Допустим живёшь в зоне действия "Ангелов смерти" - ты автоматически рекрут. Сделал полезное (убил врага) - получи увеличение боевого "респекта". И ещё глубже =) Так можно сделать даже для зон, УЖЕ поделённых между ботами. Только эти очки влияния (репутации) будут выдаваться за квесты. Вот так. Круг замкнулся. А я то думал, с чего такая необычная (?) идея ко мне в голову пришла. Всё просто - очки репутации я спроецировал с фракций, состоящих из ботов на клановые объединения и немного доразвил мысль. -------------------- Хотите подробностей — они есть в аське. |
ztnumberless |
11 марта 2008 16:35
Сообщение #8
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 11.12.2007 ICQ:391385118 Предупреждения: |
Тогда пусть игра работает из синего досовского окошка, чтобы не как в других играх... Или в крайнем случае чят с игровым фреймом одновременно работать не должны. Чтоб не как в других. (ну ты надеюсь понял. описание должности есть везде и отказываться от него только потому что так уже гдето есть ГЛУПО. а вводить твою систему просто неоправданный геморой.) -------------------- играть врятли буду, просто флужу в игре: z_t Dark side of 24 hour per day digging™ Зет-онлайн: 1) Только игровые методы заработка 2) Только хардкорный геймплей (даже там где он не предусмотрен) 3) Отсутствие страха перед смертью от нарисованного оружия Привкус крови и болевой порог - лишь ступень для рывка (с) tЯactor bowling |
Krizalis |
11 марта 2008 16:36
Сообщение #9
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 2345 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:Krizalis Предупреждения: |
Все правильно ведь. Но слишком тяжело с векторами полезности. Немного упростить бы и можно вводить. Из основых отделов отмечу: Совет, БО, ЭО, PR и IT. P.S. Про мавзолей отж0г ) -------------------- Выглянув, он увидел привычный для Хальфы пейзаж – над городом медленно плыл дирижабль Либерти, оставляя за собой след из лениво-падающих анти-империалистических листовок. Листовки падали на крыши домов и улицы с тихим шуршанием – Либерти несли просвещение в массы. Внезапно раздался свист летящего снаряда и сдавленный крик – увидев идущего по рынку вассала, люди из дирижабля решили не ограничиваться разбрасыванием листовок и скинули вниз двадцати-томник Викилавы, удачно попав им прямо в адресата. Не первый случай гибели от безграмотности… (c) Фатима |
ztnumberless |
11 марта 2008 16:49
Сообщение #10
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 11.12.2007 ICQ:391385118 Предупреждения: |
Тода в моём будущем клане будет только ГО. Занят будет раздеванием Советов, БО, ЭО, PR и IT. -------------------- играть врятли буду, просто флужу в игре: z_t Dark side of 24 hour per day digging™ Зет-онлайн: 1) Только игровые методы заработка 2) Только хардкорный геймплей (даже там где он не предусмотрен) 3) Отсутствие страха перед смертью от нарисованного оружия Привкус крови и болевой порог - лишь ступень для рывка (с) tЯactor bowling |
w1ze |
11 марта 2008 18:57
Сообщение #11
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 79 Регистрация: 11.02.2008 ICQ:4903800 Предупреждения: |
жОсть, дкп поинты из ВоВа хотят перенести и сюда, ток там дкп нудно для ролла шмоток с боссов, а тут кто главнее в отделе =) -------------------- Жду чуда.. |
Шидо Ода-Син |
11 марта 2008 20:47
Сообщение #12
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 788 Регистрация: 15.02.2008 ICQ:Шидо Ода-Син Предупреждения: |
Против. П.С. 1) практическая невозможность учета "полезности" на программном уровне 2) чтоб какие-то хмыри, которых я хочу видеть на месте исполнителей, т.к. они в руководстве ни в зуб ногой, становились без мово разрешения главами отделов - та ну нах)) -------------------- Winter Brotherhood - негры inside Держите себя в рамках величия. |
Робин Локсли |
11 марта 2008 20:57
Сообщение #13
|
Куркуль Группа: Редактор Сообщений: 2193 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:217002443 Предупреждения: |
w1ze, а там такое есть? Странно, никогда не играл в ВоВ. Цитата: Шидо Ода-Син чтоб какие-то хмыри, которых я хочу видеть на месте исполнителей, т.к. они в руководстве ни в зуб ногой, становились без мово разрешения главами отделов - та ну нах)) Видеть не хочешь потому что... Они не исполняют обязанности? Плохо это делают? Скорее личные причины, isn't it? =) Разумные люди давно забили на разрез глаз работников ;) -------------------- Хотите подробностей — они есть в аське. |
Шидо Ода-Син |
11 марта 2008 21:23
Сообщение #14
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 788 Регистрация: 15.02.2008 ICQ:Шидо Ода-Син Предупреждения: |
Робин Локсли, Есть люди, которые хорошо исполняют, а есть, которые хорошо руководят. Как правило, хороших руководителей меньше. И навыки управления людьми твоя система не учтет ни за что)) И если брать личные причины, то это тоже фактор, играющий роль. Если кренделя ни в буй не ставят ни люди отдела, ни вообще кто-либо, но он хорошо исполняет обязанности, то какой из него руководитель все-равно? Управление это в большей степени искусство, чем наука - никто не сможет на данном этапе развития менеджмента описать его формулами и графиками так, чтобы можно было составить адекватную программу. -------------------- Winter Brotherhood - негры inside Держите себя в рамках величия. |
Робин Локсли |
11 марта 2008 22:17
Сообщение #15
|
Куркуль Группа: Редактор Сообщений: 2193 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:217002443 Предупреждения: |
Окок. А как насчёт тогда привилегий для наиболее отличившихся? наиболее желаемая - естественно выдача наидостойным репетитора, который будет тащить их по служебной лестнице. И вообще, топ не о необходимости создания вертикальной мобильности, а об одном из вариантов её(мобильности) исполнения -------------------- Хотите подробностей — они есть в аське. |
Шидо Ода-Син |
11 марта 2008 22:29
Сообщение #16
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 788 Регистрация: 15.02.2008 ICQ:Шидо Ода-Син Предупреждения: |
имхо все, что в данном аспекте исходит не с решения главы - от лукавого)) Может кому-то это и будет нравится, но тогда точно нужно оставить возможность отключать эту программу в отдельно взятом клане. -------------------- Winter Brotherhood - негры inside Держите себя в рамках величия. |
w1ze |
12 марта 2008 00:45
Сообщение #17
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 79 Регистрация: 11.02.2008 ICQ:4903800 Предупреждения: |
Цитата: Робин Локсли w1ze, а там такое есть? Странно, никогда не играл в ВоВ. поиграй на оффициалке на 70 лвл в гильдии, походиш пару раз на босса, поймёш что такое дкп =) -------------------- Жду чуда.. |
Робин Локсли |
22 марта 2008 19:54
Сообщение #18
|
Куркуль Группа: Редактор Сообщений: 2193 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:217002443 Предупреждения: |
Ап? Хочу мнение Ддея/Зефида (да, вот такой я наглый) -------------------- Хотите подробностей — они есть в аське. |
ларсен |
22 марта 2008 22:30
Сообщение #19
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 1947 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:ларсен Предупреждения: |
Отношения внутри клана строятся на взаимном страхе и принципах дедовщины. (с) Шакалы И больше нечего не надо выдумывать=) -------------------- Liberty. Новости | Вступление | Квесты | Черный список | Форум | Чат Liberty. Буду позже, зря забьіли |
d0z3R |
23 марта 2008 23:25
Сообщение #20
|
Куркуль Группа: Пользователи Сообщений: 921 Регистрация: 13.02.2008 ICQ:230859680 Предупреждения: |
Думаю что эту систему можно было бы сделать для отдельно взятого клана. Но зачем такая система в игре, выполненная программно? -------------------- Спасибо dday ^____________^ Чат от клана Liberty Сайт клана Liberty История | Состав | Устав | ПРИСОЕДИНИТЬСЯ |
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0
Powered By Мир «LAVA-Online» v2.0 © 2007-2019
Зарегистрировано на: DLE Files Group 2007
Зарегистрировано на: DLE Files Group 2007