Быстрый ответ Ответить
 Черный рынок, вопрос требующий да или нет
Kaktus
16 марта 2008 23:25
Сообщение #1



Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 19.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
На стройке поднималась тема по поводу черного рынка в контексте нефти афро и баррелей если не путаю ничего.

Так вот мне кажется что человеку будет гораздо интереснее играть если реал будет двигаться в обе стороны легально а не из под полы.

Внимание вопрос: будет ли легализован черный рынок в лаве?

Подробности приветствуются.

Примечание: сам ни разу ЧР не пользовался поэтому с механизмами его знаком токо понаслышке.

--------------------
Winter Brotherhood - негры везде и навсегда.


Kaktus aka Pero

--------------------------------
клан Winter Brotherhood
Ведется набор
__________________
Новостной ресурс игры lava-online!
__________________
www.winterb.clan.su
У нас вы можете прочитать последние новости игры, аналитку событий и обсуждений на форуме.
Enjoy!


-------------------------
Фанат тимплэя.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Lesnik 136
16 марта 2008 23:45
Сообщение #2



Группа: Пользователи
Сообщений: 1970
Регистрация: 20.11.2007
ICQ:394106493

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Kaktus
Внимание вопрос: будет ли легализован черный рынок в лаве


;) Если черный рынок легализвать - он не будет черным.

На счет продажи бабла в обход администрации - неизбежное зло. В интересах администрации и иргоков - свести его к минимуму. Есть рецепты? ;)

По поводу продажи персов - в ветхозаветные времена говорили, что возможно да, особенно если легально и с проценом администрации (что гарантирует честность и выполнение сделки). Как сей час - понятия не имею.

Лично для меня продать/дать погонять перса - за гранью добра и зла. Это как продать себя или свой орган.

--------------------
"чучело мужчины 21-33 лет, с высшим или с/т образованием и средним или выше среднего достатком, имеющего постоянный доступ в интернет и т.д." (с) DDAY1944
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Sonic Death Monkey
17 марта 2008 08:00
Сообщение #3



Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 24.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
В ТО дофига блоков за якобы черный рынок. Если за ЧР будут блочить то дофига невиновных будет заблочено и никто разбираться не будет.
Темболее если я заработал игровые деньги в игре, то это моя собственность, и я должен иметь право продать ее кому хочу и как хочу. Особенно важно в тех случаях когда кто-то вкладывал реал, прокачал персонажа и т.д. но потом надоело играть и хочет продать все это дело.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Telakh
17 марта 2008 08:50
Сообщение #4



Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 2.03.2008
ICQ:104902816

Предупреждения:
0 / 5
Имхо тут главное не путаться в понятиях. Речь, на самом деле, идет не о реале, а об игровой валюте. Никакого движения нет. Валюта как была в игре, так и останется. просто перейдет другому игроку. Игровую экономику нужно сделать самодостаточной, но не избыточной. Во-первых нельзя администрации продавать валюту за реал (только украшения и старховку. об этом уже говорили и я с этим согласен). Во-вторых не препятствовать игрокам продавать афро за реал, НО! не давать возможности мега-заработков. Если не будут хайлевелы за пол часа пару лямов афро зарабатывать, то и продавать их тоже будут весьма неохотно. А для всего этого нужна нормаьлная экономика. Пусть она будет товарной, а не валютной. Я пока не знаю какая она будет, и не берусь давать советы по этому поводу.

--------------------
The will to do, the soul to dare.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Kaktus
17 марта 2008 11:56
Сообщение #5



Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 19.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
Lesnik 136,
Цитата: Lesnik 136
;) Если черный рынок легализвать - он не будет черным.


так и думал что кто нить докопается до этой формулировки....

Цитата: Lesnik 136
По поводу продажи персов - в ветхозаветные времена говорили, что возможно да, особенно если легально и с проценом администрации (что гарантирует честность и выполнение сделки). Как сей час - понятия не имею.


Имхо вариант идет такой....через админов если то создается НПС который принимает афро у ВСЕХ и переводит в Реаловскую валюту и сообщает сколько вы оной получите...запрашивает на какой кошелек/счет ее перевести... вот вам и честность и анонимность и реализация.

Допустим я продал тысячу афро:

НПС: Получил от вас 1000 афро. В какую валюту вы хотели бы их перевести.
а)баррели (для страхования и украшений)
б)рубли
в)доллары
г)евро

Выбираю в)

НПС:Выберете способ получения ваших денег:
1)ВМЗ
2)бла бла бла
3)бла бла бла

выбираю и указываю реквизиты выбраноого способа.

НПС: Подтвердите, вы действительно хотите перевести 1000 афро или 2$ на счет .......

1)да
2)нет

выбираю 1)

Фсё.



Sonic Death Monkey,

я против продажи персонажей но думаю что и это можно реализовать с помощью НПС. Типа вербовщик в армию оценивает навыки персонажа говорит сколько будет стоить контракт этого человека. После этого персонаж отправляется на НПС аукцион и ожидает пока его не купят... если в течении определенного времени персонажа не купили то владельцу приходит на мыло письмо что ваш персонаж логин такой то и пароль такой то вернулся из армии, войдите в игру чтобы встретить его или продлить его контракт.

--------------------
Winter Brotherhood - негры везде и навсегда.


Kaktus aka Pero

--------------------------------
клан Winter Brotherhood
Ведется набор
__________________
Новостной ресурс игры lava-online!
__________________
www.winterb.clan.su
У нас вы можете прочитать последние новости игры, аналитку событий и обсуждений на форуме.
Enjoy!


-------------------------
Фанат тимплэя.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Edwards
17 марта 2008 13:29
Сообщение #6



Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 6.03.2008
ICQ:282847613

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Sonic Death Monkey
Темболее если я заработал игровые деньги в игре, то это моя собственность, и я должен иметь право продать ее кому хочу и как хочу

Так то оно так. Но почти всегда в соглашении пользователя (EULA) прописано, что права на весь игровой контент принадлежат создателям (продюсерам или еще кому либо) игры. И в низу стоит кнопочка - согласиться. И если ты на нее нажмал - все принадлежит правообладателям, а если не нажмал - поиграть не удасться. Поэтому админы с чистой совестью имеют право забанить всех, кого ПОДОЗРЕВАЮТ в участии в ЧР. И никого не дергает, сколько бабок ты в игру вложил. Поинтересуйся, сколько банов в той-же линейке на оффициалке за месяц раздают, в том числе и за это.

--------------------
Cogitations poenam nemo patitur
_________________________________________
Предварительный прием в клан
Opus Dei
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Edwards
17 марта 2008 13:32
Сообщение #7



Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 6.03.2008
ICQ:282847613

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Telakh
А для всего этого нужна нормаьлная экономика. Пусть она будет товарной, а не валютной.

Читаем "Капитал" Карла Маркса. Особенно все, что касается товарно-денежных отношений

--------------------
Cogitations poenam nemo patitur
_________________________________________
Предварительный прием в клан
Opus Dei
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Kaktus
17 марта 2008 14:50
Сообщение #8



Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 19.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
Я конечно понимаю что у нас тут свбода слова и т.п. но если не тяжко давайте комментить по сабжу ок?

То есть да или нет...как по вашему?


Ибо в принципе вопрос был задан именно админам но если тут возникает дискус какой то то хотелось бы не прыгать сюда постоянно чтобы увидеть что нить а-ля
Цитата: Edwards
Цитата: Telakh
А для всего этого нужна нормаьлная экономика. Пусть она будет товарной, а не валютной.

Читаем "Капитал" Карла Маркса. Особенно все, что касается товарно-денежных отношений


ближе к теме! экономику в предложениях обсуждают и на стройке а тут совершенно конкретный вопрос поставлен.... ничего личного.....

Спасибо за понимание.

--------------------
Winter Brotherhood - негры везде и навсегда.


Kaktus aka Pero

--------------------------------
клан Winter Brotherhood
Ведется набор
__________________
Новостной ресурс игры lava-online!
__________________
www.winterb.clan.su
У нас вы можете прочитать последние новости игры, аналитку событий и обсуждений на форуме.
Enjoy!


-------------------------
Фанат тимплэя.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Sonic Death Monkey
17 марта 2008 15:10
Сообщение #9



Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 24.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
Так то оно так. Но почти всегда в соглашении пользователя (EULA) прописано, что права на весь игровой контент принадлежат создателям (продюсерам или еще кому либо) игры. И в низу стоит кнопочка - согласиться. И если ты на нее нажмал - все принадлежит правообладателям, а если не нажмал - поиграть не удасться. Поэтому админы с чистой совестью имеют право забанить всех, кого ПОДОЗРЕВАЮТ в участии в ЧР. И никого не дергает, сколько бабок ты в игру вложил.

Вот именно=)) По этому я и не хочу играть в такую игру, а хочу играть в игру где администрация признает мои права на собственность в игре. Например на собственность персонажа и денег которые он зарабатывает. А не так что я играю на свой страх и риск и что "права на весь игровой контент принадлежат создателям" которые могут делать в игре что захотят=)
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
DIROL
17 марта 2008 15:11
Сообщение #10



Группа: Пользователи
Сообщений: 2604
Регистрация: 11.11.2007
ICQ:217527641

Предупреждения:
0 / 5
Не стал читать весь топ , уж не ожайтесь, могу сказать одно Админы придумали какуюто вещь что Реальщик никак рулить не будет )

--------------------
Я жив. переодически посещяю форум.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Kaktus
17 марта 2008 15:25
Сообщение #11



Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 19.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
DIROL,

так вот стоило почитать.... вопрос не в том кто будет рулить а про движение реала в обе стороны и ликвидацию черного рынка!!!

--------------------
Winter Brotherhood - негры везде и навсегда.


Kaktus aka Pero

--------------------------------
клан Winter Brotherhood
Ведется набор
__________________
Новостной ресурс игры lava-online!
__________________
www.winterb.clan.su
У нас вы можете прочитать последние новости игры, аналитку событий и обсуждений на форуме.
Enjoy!


-------------------------
Фанат тимплэя.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
DIROL
17 марта 2008 16:34
Сообщение #12



Группа: Пользователи
Сообщений: 2604
Регистрация: 11.11.2007
ICQ:217527641

Предупреждения:
0 / 5
Kaktus,

ИМХО Ч\Р оч. трудно ликвидировать =)

--------------------
Я жив. переодически посещяю форум.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Kaktus
17 марта 2008 16:49
Сообщение #13



Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 19.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
DIROL,

ты так и не прочитал то?

прочитай мой коммент №5...чем не вариант???

И кстати я тут подумал единственная сложность в продаже персонажей это оценить насколько он становится дорогим удовольствием....

Кроме того можно будет выкладывать на тот же аукцион и афро и всякий шмот....

Повторяю единственная проблема - это проблема цены...

--------------------
Winter Brotherhood - негры везде и навсегда.


Kaktus aka Pero

--------------------------------
клан Winter Brotherhood
Ведется набор
__________________
Новостной ресурс игры lava-online!
__________________
www.winterb.clan.su
У нас вы можете прочитать последние новости игры, аналитку событий и обсуждений на форуме.
Enjoy!


-------------------------
Фанат тимплэя.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
ларсен
17 марта 2008 17:05
Сообщение #14



Группа: Пользователи
Сообщений: 1947
Регистрация: 13.02.2008
ICQ:ларсен

Предупреждения:
0 / 5
Знаете,както я имел разговор про ЧР с полицией в тз.Меня смогли убедить что реально чр почти не возможно обнаружить.Когда идут сумы на милионы меди - ето уже другое,а так есле люди сами себя не "спалят" ,ето не обнаружат некогда:)

Цитата: Kaktus
Имхо вариант идет такой....через админов если то создается НПС который принимает афро у ВСЕХ и переводит в Реаловскую валюту и сообщает сколько вы оной получите...запрашивает на какой кошелек/счет ее перевести... вот вам и честность и анонимность и реализация.

Допустим я продал тысячу афро:

НПС: Получил от вас 1000 афро. В какую валюту вы хотели бы их перевести.
а)баррели (для страхования и украшений)
б)рубли
в)доллары
г)евро

Выбираю в)

НПС:Выберете способ получения ваших денег:
1)ВМЗ
2)бла бла бла
3)бла бла бла

выбираю и указываю реквизиты выбраноого способа.

НПС: Подтвердите, вы действительно хотите перевести 1000 афро или 2$ на счет .......

1)да
2)нет

выбираю 1)

Фсё.


Система вывода очень опасная.К томуже может нести немалые убытки:)
Да и насколько я понял админы зделали систему,по которой афро вводиться в игру больше не будет..а выводиться выходит будет:)

--------------------
Liberty.

Новости | Вступление | Квесты | Черный список | Форум | Чат Liberty.

Буду позже, зря забьіли
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Kaktus
17 марта 2008 17:29
Сообщение #15



Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 19.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
Как же не будет? Ты хочешь сказать что каждому дадут по три медяка и всё? Он будет на эти три медяка строить торговую империю? оплачивая реалом только страховку баррелями?? Сомневаюсь.... либо ты что то не понял либо я...если считаешь что я то обьясни...как здравомыслящий выслушаю и переварю)))


Кстати а чем опасна система?


А насчет админов я ДЛЯ НИХ И НАПИСАЛ ЭТОТ ПОСТ а не для пользователей.... просто не хотел в личку , мало ли кто поднимал этот вопрос и сможет ответить, да и думаю там и так столько писем что им хватит)

--------------------
Winter Brotherhood - негры везде и навсегда.


Kaktus aka Pero

--------------------------------
клан Winter Brotherhood
Ведется набор
__________________
Новостной ресурс игры lava-online!
__________________
www.winterb.clan.su
У нас вы можете прочитать последние новости игры, аналитку событий и обсуждений на форуме.
Enjoy!


-------------------------
Фанат тимплэя.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
ларсен
17 марта 2008 17:58
Сообщение #16



Группа: Пользователи
Сообщений: 1947
Регистрация: 13.02.2008
ICQ:ларсен

Предупреждения:
0 / 5
Цитата: Kaktus
А насчет админов я ДЛЯ НИХ И НАПИСАЛ ЭТОТ ПОСТ а не для пользователей.... просто не хотел в личку , мало ли кто поднимал этот вопрос и сможет ответить, да и думаю там и так столько писем что им хватит)

Форум - для обсуждения
Цитата: Kaktus
Как же не будет? Ты хочешь сказать что каждому дадут по три медяка и всё? Он будет на эти три медяка строить торговую империю? оплачивая реалом только страховку баррелями?? Сомневаюсь.... либо ты что то не понял либо я...если считаешь что я то обьясни...как здравомыслящий выслушаю и переварю)))

Есть масса игровых/технических способов чтоб ввести в игру определённую суму:)

--------------------
Liberty.

Новости | Вступление | Квесты | Черный список | Форум | Чат Liberty.

Буду позже, зря забьіли
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
ларсен
17 марта 2008 18:02
Сообщение #17



Группа: Пользователи
Сообщений: 1947
Регистрация: 13.02.2008
ICQ:ларсен

Предупреждения:
0 / 5
Да и кстати я так понял ты хочеш чтоб место системы что при продаже
админам идёт % свою?
А что делать с продажей персонажей,шмота?
Ты недумаеш вообще что админы могут сильно прогореть?)

--------------------
Liberty.

Новости | Вступление | Квесты | Черный список | Форум | Чат Liberty.

Буду позже, зря забьіли
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Kaktus
17 марта 2008 18:25
Сообщение #18



Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 19.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
Про % это и ежику понятно...

насчет погореть - это очень общая фраза, но я предложил всего лишь пример как можно реализовать легализацию...а все просчеты пойдут уже через несколько месяцев после открытия игры.... там и проверится погорят или нет....
а погореть можно везде где можно заработать... что ж теперь не пытаться??? вопрос как к этому подходить)))

Цитата: ларсен
Цитата: Kaktus
Как же не будет? Ты хочешь сказать что каждому дадут по три медяка и всё? Он будет на эти три медяка строить торговую империю? оплачивая реалом только страховку баррелями?? Сомневаюсь.... либо ты что то не понял либо я...если считаешь что я то обьясни...как здравомыслящий выслушаю и переварю)))

Есть масса игровых/технических способов чтоб ввести в игру определённую суму:)


то есть ты сам все таки не знаешь)))

Цитата: ларсен
Цитата: Kaktus
А насчет админов я ДЛЯ НИХ И НАПИСАЛ ЭТОТ ПОСТ а не для пользователей.... просто не хотел в личку , мало ли кто поднимал этот вопрос и сможет ответить, да и думаю там и так столько писем что им хватит)

Форум - для обсуждения

Я ни в коей мере не пытался сказать что ларсен или кто то еще не должен читать этот топик))
Никто и не запрещает читать или обсуждать...но тогда читай не через строку чтобы понять что пишут.

Кстати вопрос называется вопросы и ответы - ответа я так и не увидел, а значит обсуждать еще нечего....

--------------------
Winter Brotherhood - негры везде и навсегда.


Kaktus aka Pero

--------------------------------
клан Winter Brotherhood
Ведется набор
__________________
Новостной ресурс игры lava-online!
__________________
www.winterb.clan.su
У нас вы можете прочитать последние новости игры, аналитку событий и обсуждений на форуме.
Enjoy!


-------------------------
Фанат тимплэя.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Magnum
17 марта 2008 20:30
Сообщение #19



Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 13.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
эх ребят да вы что )
Официальный вывод денег из онлайн игр в русских проектах несбыточная мечта )
ЧР существует во всех играх где больше 100 игроков.
Сам в тз занимался этим но не в большем количество в сумме не более 2к $ , отследить среди кучи логов 1 единственный потом убедиться то что это именно чр очень тяжело, не один из знакомых мне системщиков не попал в блок ( это про огромное количество блоков)
ЗЫ Получить денежку в реале , за то что не тупо копал а думал развивал экономику недвигу, многие не считают преступным деянием.

ЗЫ жажда халявы и наживы есть во всех, просто все развивают это в меру своей находчивости.
Многие скажут что чр развалил тз....это сильное заблуждение

--------------------
Клан Renaissance

Я добрый, но не святой

"Это невозможно" - сказала причина, "Это безрассудно" - заметил опыт "Это бесполезно" - отрезал разум, "Попробуй..." - шепнула мечта.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Kaktus
18 марта 2008 13:52
Сообщение #20



Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 19.02.2008
ICQ:--

Предупреждения:
0 / 5
Цитата со стройки
http://www.lava-online.ru/forum/topic_886

Юджин:

ЧР - приветствуется, ибо работает на нашу популярность, но смысла при таком раскладе вообще не имеет. Если кто-то смысл уловит, банить не будем 100%. Объявления о продаже валюты за реал в переходах метро и прочих местах можно хоть на форуме публиковать:)

Друзья, давайте меня конструктивно пинать:)



Соответственно ответ получен. Топик можно закрывать.

--------------------
Winter Brotherhood - негры везде и навсегда.


Kaktus aka Pero

--------------------------------
клан Winter Brotherhood
Ведется набор
__________________
Новостной ресурс игры lava-online!
__________________
www.winterb.clan.su
У нас вы можете прочитать последние новости игры, аналитку событий и обсуждений на форуме.
Enjoy!


-------------------------
Фанат тимплэя.
Перейти в начало страницы
Вставка цитаты
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


Powered By DLE Forum v2.1 © 2007